tag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post7123637990099520907..comments2024-03-29T15:12:16.098+02:00Comments on Marjatan kirjat ja mietteet: Laura Lindstedt, Oneiron - kirjan teema ja tarkoitus?Marjatta Mentulahttp://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-14137662325792872612016-11-15T22:19:36.467+02:002016-11-15T22:19:36.467+02:00Niin varmaan onkin. Minä en oikein pidä tästä &quo...Niin varmaan onkin. Minä en oikein pidä tästä "kahtiajaosta". Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-48120275885211950352016-11-15T22:18:22.558+02:002016-11-15T22:18:22.558+02:00Ohho, minulla on jäänyt vastaamatta. Anteeksi Tiuk...Ohho, minulla on jäänyt vastaamatta. Anteeksi Tiuku!<br />Nyt kuukausien päästä ohjauduin tänne.<br />Shlomithin tapaus on niin oma erillinen osansa, että siitä olisi saanut pitkän novellin. <br />Tulkitsen, että tunnet anoreksian. Tämä voi kyllä vietellä siihen, jos on kokemusta.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-44799895007469258222016-05-27T15:32:47.957+03:002016-05-27T15:32:47.957+03:00Ai niin, tuohon peruskysymykseesi vielä: Mitä kirj...Ai niin, tuohon peruskysymykseesi vielä: Mitä kirja halusi sanoa? <br /><br />Minusta kirjan sanoma oli naisten yhteisvoima ja naisten välinen tunneside, solidaarisuus. Nais-mies -asetelma Oneironissa oli musta-valkoinen. Miesten hallitsemassa pahassa maailmassa naiset löysivät lohdun, rakkauden ja eroottisen ilon toisistaan. Naisten joukkovoiman ylistys, sitä Oneiron on.Tiukuhttps://www.blogger.com/profile/08812343834058982101noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-33544075368713968512016-05-27T15:15:59.129+03:002016-05-27T15:15:59.129+03:00Sain juuri päätökseen 17 päivän luku-urakan, niin ...Sain juuri päätökseen 17 päivän luku-urakan, niin kauan meni Oneironin lukemisessa. Myönnän: vaikeaa oli.<br /><br />Kirjan aivan alku meni minulta suurimmalta osin ohi. Naisten henkilökohtaiset tarinat auttoivat lukukokemusta; ne toivat ryhtiä ja toivottua toiminnallisuutta. Minulle yksi Oneironin ongelma oli nimenomaan sen käsitteellisyys. Minua alkoi kovin pitkästyttää pohdiskelevat ja kuvailevat jaksot; en löytänyt niistä itselleni mitään mielenkiintoista. Myönnän myös, että olen ytimekkään ilmaisun ystävä.<br /><br />Kaikista kirjan jaksoista tiivein ja intensiivisin oli ykkösosan päättävä essee juutalaisuuden ja syömishäiriön yhteydestä. Shlomith taiteineen oli kirjan elävintä antia. Kirjan loppu kruunaa tämän tarinan, jättää vahva jälkimaku. (Jossain vaiheessa minuun iski anoreksian kaipuu.)<br /><br />Hetkittäin kiinnostava, mutta kokonaisuudessaan hahmoton ja haahuileva.<br />Tiukuhttps://www.blogger.com/profile/08812343834058982101noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-17157835461726583182016-01-10T23:13:30.689+02:002016-01-10T23:13:30.689+02:00Kiitos Kaisa!
Kyllä, juuri niin. Ne naiset ottava...Kiitos Kaisa! <br />Kyllä, juuri niin. Ne naiset ottavat hänet vastaan kuin petolauma eikä teko ole mitenkään ystävällinen, vaan alistava, vaikka siinä nyt sitten olisikin Ulriken viimeinen orgasmi. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-72435284729102453412016-01-10T22:01:57.634+02:002016-01-10T22:01:57.634+02:00Luin nyt arviosi ja miten hyvin kiteytätkään sen, ...Luin nyt arviosi ja miten hyvin kiteytätkään sen, mitä itse tunnen! Huomaan kokeneeni paljon samaa kuin sinä. Tuo huomiosi lisäyksessä on mielenkiintoinen ja jäin sitä pohtimaan. Minuakin hämmensi tuo alun tilanne ja sen funktio. Eikö kuollut olisi vain voinut ilmaantua valkeaan tilaan.. Kaisa / Kannesta kanteenhttps://www.blogger.com/profile/04265277102962792897noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-6335987213263538792016-01-05T09:48:43.138+02:002016-01-05T09:48:43.138+02:00Kiitos Mervi! Sinä olet tiivistänyt omassa kirjoit...Kiitos Mervi! Sinä olet tiivistänyt omassa kirjoituksessasi tuon välitilan niin hyvin. Sinun kuvaamanasi minä pidän myös siitä osasta kirjaa, ilman realistisia kuvauksia kakankikkareesta yms. yksityiskohdista, minkä koin turhana ja luotaantyöntävänä. <br /> <br />Oneiron synnyttää paljon keskustelua ja jakaa mielipiteitä. Monella on se sama kokemus, että osa kirjasta on timanttia, mutta jotkut osat liikaa, mistä kokonaisuus kärsii.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-15939420954664064512016-01-05T00:08:57.104+02:002016-01-05T00:08:57.104+02:00Olihan Oneiron vähän vaikea, mutta samalla myös hi...Olihan Oneiron vähän vaikea, mutta samalla myös hieno kirja. Linkitin Marjatta sinun postauksesi omaan blogiini. Mervihttp://kirjakuiskaaja.blogspot.finoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-68823119553660201462016-01-04T09:04:23.090+02:002016-01-04T09:04:23.090+02:00Joo, juuri näin se menee. Kuten Sanna tuolla edell...Joo, juuri näin se menee. Kuten Sanna tuolla edellä sanoo, niin eri kirjoille on tilauksensa. <br />Minusta scifi-aineksien sisällyttäminen romaaniin on aina riski. Jos se tuntuu tehdyltä, niin lukija etääntyy tai kokee vakavasti otettavaksi tarkoitetun fantasiamaailman koomisena. <br />Toivon, että kokisin Salmelan Antisankarin toisin. Luuulen, että siinä on enemmän huumoria ja yhteiskuntakritiikkiä, joten se saattaa olla minun makuuni.<br />Never say never on hyvä periaate. Aina kannattaa kokeilla!Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-13626674408290489162016-01-03T18:58:46.540+02:002016-01-03T18:58:46.540+02:00Olen seurannut Oneironin matkaa sivusta ja melko v...Olen seurannut Oneironin matkaa sivusta ja melko vältellen jopa, koska jostain syystä ei syntynyt kiinnostusta. Pohdin jokunen aika sitten eräässä toisessa blogissa, mistähän mahtaa johtua että toisiin kirjoihin vain syntyy heti jokin "pakkomielle" ja toisiin ei - siis ihan riippumatta siitä onko kirja yleisesti tunnettu/hehkutettu/haukuttu jne. vai ei. Oneiron ei jostain syystä herättele minussa mitään tuntemuksia: tai no, ehkä sellaisia eipä nyt kovasti kiinnosta, mutta kenties joskus -tuntemuksia. <br /><br />Kiitos siis tästä arviosta, joka tukee oma intuitiotani siitä, etten ole toistaiseksi menettänyt mitään, vaikken ole kirjaa lukenut. En välttis koskaan luekaan, mutta never say never. Elegiahttps://www.blogger.com/profile/05969996736776492910noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-52542922727084027382016-01-01T10:15:23.421+02:002016-01-01T10:15:23.421+02:00Minulle on tullut sellainen käsitys, että kokeelli...Minulle on tullut sellainen käsitys, että kokeellisuutta arvostetaan paljon ja perinteistä romaania kutsutaan helposti lukuromaaniksi ja hämmästellään, että joku VIELÄ kirjoittaa näin, kuten esim Tommi Kinnunen, vanhanaikaisesti. <br /><br />Itse olen eläytynyt ja kokenut eniten juuri perinteistä tyyliä edustavien romaanien parissa, esim. Heidi Köngäksen Luvattu-romaanin Maija ja hänen kohtalonsa on jäänyt mieleeni enemmän ja syvemmin, (suru ja haikeus, ylevyys) kuin jotkut kokeellisella tyylillä kuvatut romaanihenkilöt. <br />Pidän myös siitä, että novellikokoelmasta löytyy yhteinen teema esim. häpeä, onni, suru, itsensä etsiminen, elämätön elämä ja mitä kaikkea sitä nyt onkaan. Minulle tämän romaanin naiset jäivät erillisiksi. Tarkemmin ajatellen heitä kyllä yhdisti se, että he olivat kaikki toimineet tyhmästi. Jälkikäteen nähtynä valintahetki meni ohi huomaamattomasti - se henkilö ei voinut tehdä muutoin - eikä enää voi varoittaa ja käskeä peruuttamaan.<br /><br />Totta, me luemme hyvin eri tavoin!<br /><br />Sanna, kiva kun kävit kommentoimassa. Hyvää uutta vuotta, siis tätä vuotta 2016!Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-1169057920220295712015-12-31T17:46:51.780+02:002015-12-31T17:46:51.780+02:00En ole Oneironia lukenut, vielä, mutta mikäpä estä...En ole Oneironia lukenut, vielä, mutta mikäpä estäisi minua siitä puhumasta.;)<br />Olen lukenut, että tämä "uudistaa kerrontaperinteitä" ja ilmeisen suuresti. Tähän olen vähän skeptisesti suhtautunut, että lieköhän ihan noin. Toisaalta, en ole ihan samaa mieltä kanssasi, että pirstaleinen kerronta olisi nykyään melkeinpä yleisempää kuin perinteinen juonellinen "leiritulikertomus". Tietenkin pirstaleisesta kerronnnasta on tullut enemmän valtavirtaa, mutta oman kokemukseni (ja krantun makuni;)) mukaan, aika iso osa uutuuskirjoista on kuitenkin aika lailla sinne juonelliseen leiritulikertomuksiin kuuluvaa. Tai ehkä se käsite on laajentunut ja joka kirjahan vaan ei voi olla uudistava, erilainen jne. <br />Mutta mikä minua tässä tekstissäsi nauratti oli se, että kirjoitit naisten tarinoiden olevan kiinnostavia, mutta et löydä yhteistä nimittäjää. Mä usein koen lukiessani ärsyttäväksi tai liian toisteiseksi, jos on liian selkeä 'yhteinen nimittäjä'! Tietenkään en ole lukenut Oneironia, mutta minua huvitti, kuinka taas tajusin kuinka erilaisia lukijoita onkaan ja kuinka erilaisille kirjoille on tilauksensa.:) Tällaisia ajatuksia kirjoituksesi kirjasta jota en ole lukenut herätti.<br /><br />Hyvää uutta vuotta!sannahttps://www.blogger.com/profile/04750944526945408623noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-9492391708363156772015-12-31T17:28:08.995+02:002015-12-31T17:28:08.995+02:00Joo, se on tiivis ja hyvä!Joo, se on tiivis ja hyvä!Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-66354718259706093342015-12-31T17:02:09.424+02:002015-12-31T17:02:09.424+02:00Luen juuri Eläinten vallankumousta, josta bloggasi...Luen juuri Eläinten vallankumousta, josta bloggasit 2014 tai viittasit siihen, ei kovinkaan pitkä kirja, mutta klassikko :)Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-41469581621374369502015-12-31T16:25:58.287+02:002015-12-31T16:25:58.287+02:00Sinun parhaissasi on paljon omiakin suosikkejani t...Sinun parhaissasi on paljon omiakin suosikkejani tai siis sellaisia, jotka olen aikonut lukea. Minulla on vain niin paljon hitaampi lukuvauhti kuin sinulla.<br /><br />Annoin Itärannan Kudottujen kujien kaupungin lahjaksi neljääkymppiä lähestyvälle pojalleni,joka oli antanut minulle aiemmin lahjaksi hänen Teemestarin kirjansa. Poika oli lukenut kirjan yhtä päätä ja viestitti, että voi panna muistiin, että tässä on hänen kirjamakunsa. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-78628832675365137992015-12-31T16:12:29.537+02:002015-12-31T16:12:29.537+02:00Kuolemanjälkeisyys on vaikea aihe. Minun on vaikea...Kuolemanjälkeisyys on vaikea aihe. Minun on vaikea kuvitella, että siinä tilanteessa leijuttaisiin ja kierittäisiin kuten avaruudessa, joten minua tämä asian käsittely vieraannutti. Nuorempana ja vähemmän lukeneena olisin ehkä tempautunut mukaan. <br />Neidonhius kiinnostaa minuakin. <br />Kirjailijan kerrontatyyli on tosiaan se, mikä ratkaisee, kiinnostuuko. Lindstedt on sanonut, että kirjoittaa seuraavaksi taas aivan eri tyylillä, joten saa nähdä, mitä on tulossa. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-56485246423774816612015-12-31T15:55:32.018+02:002015-12-31T15:55:32.018+02:00Jokke, minä olen monesti ajatellut noudattaa sinun...Jokke, minä olen monesti ajatellut noudattaa sinun malliasi eli palata lukemaan vanhoja kirjoja. Niillä on laatukriteeri täyttynyt siinä, että ne ovat kestäneet ajan kulun. Ne ovat myös monesti mitaltaan lukijaystävällisiä. Minulla on lainattuna monta uutuutta, joita yhdistää tiiliskivimäisyys. HS:n esikoispalkinon saanut Saaara Turusen Rakkaudenhirviö on 441 ja Alexandra Salmelan Antisankari 446 sivua. Salmelan kirja on kylläkin väljästi koottu. Sen aion lukea, koska olen pitänyt niin paljon hänen aiemmin kirjoittamastaan. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-21900673668698798812015-12-31T14:52:35.100+02:002015-12-31T14:52:35.100+02:00Nämä kaikki ehdokkaat liittyivät kuolemaan jollaki...Nämä kaikki ehdokkaat liittyivät kuolemaan jollakin tavalla. Vielä on osa lukematta, mutta Intoilijan taidan jättää pois. Inhalta voisin lukea jotain omaa.Mai Laaksohttps://www.blogger.com/profile/08187702092296085081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-50718564596906530952015-12-31T11:54:16.460+02:002015-12-31T11:54:16.460+02:00Oneiron on varmasti hieno teos, mutta ei minun mak...Oneiron on varmasti hieno teos, mutta ei minun makuuni. Tein tämän osalta / tästä johtuen oman valintani omissa tämän vuoden parhaissa eli valitsin vain yhden parhaaksi. Kirja on painettu 2015, mutta siinä on enin osa vanhaa. Luin kotimaisia jonkin verran ja pidinkin niistä. Makuni kotimaisessa on vain erilainen.Ullahttps://www.blogger.com/profile/06982082166039363456noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-39095920680652332922015-12-31T11:40:16.979+02:002015-12-31T11:40:16.979+02:00Sen perusteella mitä olen arvioita tästä lukenut, ...Sen perusteella mitä olen arvioita tästä lukenut, en myöskään usko että tämä olisi minulle sitä kiehtovinta. Tuo kuolemanjälkeisyys on minulle heti semmoinen ensimmäinen hälytys. En myöskään pidä rönsyilystä vaan ihailen kykyä tiivistää timantiksi. (Luen parhaillaan Šiškinin Neidonhiusta joka kyllä on varsinainen lankavyyhti, mutta jostain syystä en ärsyynny siitä, joten riippuu kai sitten enemmän kirjailijasta.)Leena Laurila https://www.blogger.com/profile/06556465872894744126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-50453882760144602992015-12-31T10:02:08.551+02:002015-12-31T10:02:08.551+02:00Selasin tätä kirjaa kirjaston lukusalissa ja se ed...Selasin tätä kirjaa kirjaston lukusalissa ja se edustaa kerrontatyyliä, josta en paljoa perusta. Hieno romaani varmasti ja palkintonsa ansainnut, mutta minusta on aivan sama kirjoitetaanko sitä 7 päivää vain seitsemän vuotta, lopputulos ratkaisee.<br />Olen samaa mieletä myös kirjan pituudesta 150:ssa sivussa monesti saadaan olennainen ilmaistua.Jokkehttps://www.blogger.com/profile/14812290384344747203noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-53960065517258652302015-12-31T09:50:33.371+02:002015-12-31T09:50:33.371+02:00Ja nyt kiinnostaa käydä lukemassa myös muiden blog...Ja nyt kiinnostaa käydä lukemassa myös muiden bloggareiden kirjoituksia. Minä poloinen olen varmaan taas vähemmistössä, kun en syttynyt. Minusta on tullut lukijana nirso - näin vanhemmiten. ;)Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-4487415370790804292015-12-31T09:44:35.591+02:002015-12-31T09:44:35.591+02:00Tämä ei tosiaan ole sille, jolla on lukuaikaa raja...Tämä ei tosiaan ole sille, jolla on lukuaikaa rajatusti. <br />Jos Lindstedt olisi kirjoittanut useamman pienemmän romaanin näiden naisten maanpäällisestä elämästä, niin olisin varmaankin nauttinut niistä. Henkilöt ja heidän tarinansa ovat nimittäin kyllä kiinnostavia. Hän ilmeisesti halusi tehdä suuren ja muista poikkevan romaanin. Perfektionismi ei aina tuota parasta tulosta.<br />Minä kaipaan pieniä romaaneja, joissa sanotaan vähin sanoin paljon. Olen ottanut esiin uudelleen luettavaksi Orvokki Aution Pesärikko-trilogian, jossa on kolme romaania samoissa kansissa ja sivumäärä on lähes sama kuin nykyään usein yhdessä romaanissa.<br />Valtavan runsas kirja alkaa minusta usein tuntua samalta kuin suulaan ihmisen puhetulvan kuunteleminen, puuduttavalta. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-68869931855710115492015-12-31T09:31:55.037+02:002015-12-31T09:31:55.037+02:00Elina, sinullahan onkin tosi hyvä kirjoitus tästä!...Elina, sinullahan onkin tosi hyvä kirjoitus tästä! Olet vielä saanut siihen oman mielipiteesi lisäksi monipuolisesti lukupiirisi naisten huomioita ja jakautuvia mielipiteitä.<br /><br />On kiinostavaa, että mainitset Kiven Seitsemän veljestä esimerkkinä romaanista, joka pitää sisällään niin näytelmää kuin runoakin. Nyt on ilmeisesti trendi mennä takaisin romaanin alkulähteille, jolloin se vielä etsi muotoaan, kuten teatterissakin näytellään osittain Shakespearen aikaisen teatterin tyyliin ilman rekvisiittaa tai kömpelöin lavastuksin tyylilajia vaihtaen ja karnevalisoiden. <br /><br />Jotkut sinunkin lukupiirissäsi pitivät kirjaa liian tehtynä. Minun lukukokemukseni ei oikein onnistu, jos fiktiivisessä teoksessa on liikaa tutkijamaisuutta. <br />Juutalaisuuden kuvaus oli minustakin kiinnostavaa - tosin siinä oli minun makuuni liikaa "saarnaamista". Olen lukenut aika paljon amerikanjuutalaisten kirjailijoiden romaaneja ja tutustuin myös useampaan juutalaiseen, kun vietin nuorena vuoden USA:ssa. Poikakaverini ja hänen perheensä olivat maallistuneita juutalaisia, mutta tutustuin myös joihinkin ortodoksisemmin uskontoa toteuttaviin. Barbra Streisand/Amy Winehouse -ulkonäön omaavilla on usein kompleksinen suhtautuminen piirteisiinsä ja sairasta painontarkkailua. Shlomith tuntuu uskottavalta, niin ärimmäinen kuin hän onkin. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-78023356794733868492015-12-31T09:03:45.808+02:002015-12-31T09:03:45.808+02:00Kiitos Mai, niin varmaan. Siinähän se tuli. Hieman...Kiitos Mai, niin varmaan. Siinähän se tuli. Hieman toisin painottaen teemaksi voisi tulla myös väärät valinnat elämässä.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.com