tag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post1288270063264209222..comments2024-03-28T13:14:21.626+02:00Comments on Marjatan kirjat ja mietteet: Pauliina Rauhala, TaivaslauluMarjatta Mentulahttp://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-15856429055975043212014-09-22T09:13:00.596+03:002014-09-22T09:13:00.596+03:00Kiitos kommentistasi, Harri!
Varmaan on hyvä, ett...Kiitos kommentistasi, Harri!<br /><br />Varmaan on hyvä, että pyhiä kirjoja tulkitaan uudestaan ajan henkeen sopien. Silloin vältytään ihmisten piinaamiselta ja käytänteiltä, jotka eivät sovi aikaan. Minusta myös kontrolli, oikean tulkinnan tajoavat "imaamit", on aina pahasta.<br /><br />Minun blogistani on tullut kiinnostava hyvien kommentoijien ansiosta, jotka vievät keskustelua eteenpäin ja nostavat esiin uusia näkökulmia. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-48844295919053503422014-09-20T00:47:38.092+03:002014-09-20T00:47:38.092+03:00Kiitos hienosta arviostasi, sain juuri romaanin lu...Kiitos hienosta arviostasi, sain juuri romaanin luettua ja lähdin etsimään muiden lukijoiden tuntemuksia.<br /><br />Haluaisin vielä kommenttiketjuusi lisätä ja vl-äidin raamattuun tukeutumiseen huomauttaa, että minä tavisluterilaisena luen eri raamattua kuin hän. He käyttävät v.1776 ilmestynyttä käännöstä, minun käännökseni on vuodelta 2012. Sanavalinnat ja niistä johtuvat painotukset ja tulkinnat ovat erilaisia. Heitä ei myöskään kannusteta tutkimaan raamattua omin päin vaan seuroissa ja raamattupiireissä. Näin kontrolloidaan raamatun oikeaa likkeelle myötämielistä tulkintaa.<br /><br />Olen kotoisin Oulusta ja osa suvustani on vl-uskovaisia.<br /><br />Kiitos hienosta blogistasi,<br />HarriAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-24342708985677789592014-01-26T21:50:00.678+02:002014-01-26T21:50:00.678+02:00Come on! Olen lukenut HS:n arvostetuimpien toimitt...Come on! Olen lukenut HS:n arvostetuimpien toimittajien tekemän artikkelin, jossa oli tehty laaja taustatutkimus ja haastateltu lukuisia henkilöitä. Eihän juorulehdissä tällaisista kirjoiteta. Niissä kirjoitetaan silikonirinnoista ja Matti Nykäsen uusista naisista.<br />Vaikea liikkeen on uusiutua, jos ei nähdä väärää toimintaa vääränä!Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-76267266146642503082014-01-26T15:00:00.088+02:002014-01-26T15:00:00.088+02:00Ainahan voi toivoa parempia, mutta en kyllä tiedä,...Ainahan voi toivoa parempia, mutta en kyllä tiedä, mitä vikaa eroavissa liene. Ei ainakaa Rauhala kirjoittanut heistä mitään. :) <br />Juorulehdet ja nettifoorumit toki kirjoittavat heistä monenlaista sontaa. Niin kauan kuin oikeuslaitos tekee rangaistuspäätöksiä, jätän jutut omaan arvoon. Huvittava, että osa ihmisistä tekee srk:n johdosta pedofilejä suuremia syntisiä, jos he eivät ole osanneet toimia tahdikkaasti tai riittävän ammattitaitoisesti kuullessaan pedeofilia -tapauksista. Puheenjohtaja on pappi, jota koskee samanlainen vaitiolovelvollisuus ripittäytymistilanteissa kuin muitakin luterilaisen kirkon pappeja. Onko tehty tilastoa, kuinka moni pappi tietää tapauksia eikä ole voinut niistä kertoa? Saas nähdä tuleeko tähän rippisalaisuus -asiaan kirkon sisältä muutosta?<br />Pääsihteeristä voin sanoa sen, että on äärimäisen herkkä ja nöyrä ihminen. Varmasti on oikeasti väsynyt median myllytyksessä. Viisaasti teki, kun jäi pois, vanha mies hänkin.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-3519848550674836162014-01-23T21:14:42.331+02:002014-01-23T21:14:42.331+02:00Niin, olen huomannut nuo kaksi tapausta. Toivotaan...Niin, olen huomannut nuo kaksi tapausta. Toivotaan, että tilalle nousee parempia henkilöitä. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-88392601567189529102014-01-23T19:45:54.932+02:002014-01-23T19:45:54.932+02:00Marjatta! Kaksi eroa on tiedossani. Pääsihteeri er...Marjatta! Kaksi eroa on tiedossani. Pääsihteeri erosi työuupumukseen vedoten. Puheenjohtaja eläköityy 73 vuoden iässä. :) Eikö se ole jo korkea aika. Kaikki muu muuttuu, mutta Raamatun sanaa tuskin lähetään korjailemaan. Kukin uskoo sielä osansa - niin halutessaan.<br />Vl-äiti taasenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-19754723903059822782014-01-07T23:01:57.826+02:002014-01-07T23:01:57.826+02:00Ymmärrän hyvin ärtymyksesi. Nyt on juuri tullut ti...Ymmärrän hyvin ärtymyksesi. Nyt on juuri tullut tietoa, että vl-nokkamiehet eroavat yksi toisensa perään ennen kuin väärinkäytöksiä ehditään saada enempää julkisuuteen. Muutosta näkyvissä?Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-44247853824521536752014-01-02T19:41:28.792+02:002014-01-02T19:41:28.792+02:00 kylläpä on hauskoja kertomuksia!!!Mielipiteensä k... kylläpä on hauskoja kertomuksia!!!Mielipiteensä kullakin , mutta nykyaikana täytyy muistaa myös historia! Milloin lestadiolaisusko tuli markkinoille omine sääntöineen Lars Leevi Lestadiuksen ansiosta, vähän yli sata vuotta sitten ja ihmiset hurmiossa kirkuvat ja syyttävät sekä kuulustellaan ihmisiä yötä myöten, millä valtikalla?Onpa tosi sairasta touhua ja ihmiset menevät pelosta tähän koukkuun...eikö olisi jo aika ottaa järki käteen...kukaan ihminen ei ole oikeutettu kuulustelemaan yötä myöten jopa vanhuksia ja pelottelemalla helvetin tulella..onko Suomen kansa vielä niin yksinkertaista ettei älyä ole nimeksikään.Itsehän kukin vastaa tekonsa eikä siihen maallikkosaarnajia tarvita...oi, oi,en kestä näin tyhmiä ihmisiä!!!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-19070456557121084682013-11-07T00:03:02.580+02:002013-11-07T00:03:02.580+02:00Minulla heräsi mielenkiinto Juhani blogin kautta s...Minulla heräsi mielenkiinto Juhani blogin kautta sinun blogiisi juuri siksi, että kyselit. Alkuun minäkin epäröin, melko pian minulle selvisi, että olet tosiaan suostuvainen vuorovaikutteiseen keskusteluun. Kovin moni blogisti ei ole osoittanut varsinaista kiinnostusta uskoamme ja elämäntapaamme kohtaan- enemmän on ollut niitä, jotka ovat vain ilmaiseet mielipiteensä/kokemuksensa meistä. Sekin toki suotakoon. <br /><br />Minusta on ihailtavaa, että Sinä pystyt myöntämään sen, että keskustelu on muokannut käsityksiäsi, ja vielä positiivisempaan suuntaan. Tavoitteeni on ollut kertoa, että vaikka usko on minulle ja monelle vl:lle tärkeä asia, emme elä umpiossa tai toisten yläpuolella, haluamme elää yhteiskunnassa lähimmäisen rakkautta kokien ja toisista välittäen. Vl-perheiden todellisuuksia on varmasti monia. Yksikään perhe ei ole kopio toisesta. Silti uskon vakaasti, että useampi vl-perhe muistuttaa enemmän omaa, onnellista perhettäni kuin Viljan ja Aleksin perhettä kaikkine kahleineen. Ajattelisin, että Viljan ja Aleksin kaltaiset perheet tarvitsivat pikaisesti apua heidän omista lähtökohdistaan ja arvomaailmastaan käsin.<br /><br />Lopetan nyt tämän postauksesi kommentoinnin, jotta ei mene (Manunkaan mielestä) tyrkyttämisen puolelle. <br /><br />Kiitos Sinulle Marjatta! Mielenkiintoisia lukuhetkiä edelleenkin!<br />t. Vl-äiti Pohjois-SuomestaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-33443163771869052092013-11-06T22:23:06.230+02:002013-11-06T22:23:06.230+02:00No, minä olin ymmälläni, kun tuolla Lue ihminen -b...No, minä olin ymmälläni, kun tuolla Lue ihminen -blogissa Juhani ja muutama muu ärähti minulle sen sijaan, että olisi keskustellut avoimesti ja rehellisesti. Tuntui, että jos olisin ollut vl-ihminen, olisin voinut esittää ihan samoja epäilyjä, mutta ulkopuolisena minua ei haluttu kuulla vaan pidettiiin ikäänkuin lähtökohtaisesti vihollisena.<br /><br />No, se käsitys on kyllä nyt täysin muuttunut. Ehkä sitä ennakkoluuloa on tullut vl-ihmisiä kohtaan niin paljon, että ei enää uskota vilpittömään kyselijään.<br /><br />Sinun kanssasi Vl-äiti on ollut tosi kiva jutella. <br /> Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-32800721969003490152013-11-06T17:37:10.421+02:002013-11-06T17:37:10.421+02:00Kirjoitan vielä yhden uuden avauksen postauksestas...Kirjoitan vielä yhden uuden avauksen postauksestasi, koska kohta sai minut ymmälle.<br /><br />"On omahyväistä kieltäytyä keskustelemasta tasavertaisesti muiden kuin samanlaisen elämänkatsomuksen omaavien kanssa. Niinhän se tietysti on, ihan kuin Viljan ja Aleksin lasten leikeissä: on turhaa leikkiä niiden kanssa, jotka joutuvat helvettiin. Minun on vaikea ymmärtää, miten ihminen voi toimia tässä meidän demokraattisessa ja moniarvoisessa yhteiskunnassamme, jos on mielestään harvinainen uljas suora mänty sekametsän viallisten puiden joukossa."<br /><br />Minulla on lähisuvussani molempien vanhempien puolelta toisella tavalla uskovia ihmisiä kuin minä. Minut on kasvatettu kunnioittamaan heitä ihmisinä ja osoittamaan jopa suurempaa rakkautta heitä kohtaan kuin vl-sukulaisia kohtaan. Minulle myös opetettiin lapsuuskodissa, että me vl:t emme ole yhtään parempia ihmisiä kuin muutkaan. Joudumme syntiin kuten kaikki muutkin, vaikka pyrimmekin elämään Raamatun "ohjeiden" mukaisesti. Tämän saman viestin olen yrittänyt välittää myös lapsilleni. Minusta ei ole hyvä, jos lapseni leikkivät vain vl-lasten kanssa, vaikka toki samoinajattelivista lähimmäisistä on monissa elämäntilanteissa hirveän suuri tuki. En halua, että lapseni kasvavat irrallaan yhteiskunnasta.<br /><br />Raamattukin opettaa, että joka itsensä ylentää, se alennetaan ja ensimmäiset tulevat viimeiseksi... <br />Uskovana ihmisenä olen en ole kokenut olevani se metsän suora uljas puu vaan mieluummin se pohjoissuomalainen männyn käppyrä, joka on joutunut nöyrtymään monessa tuulen tuiverruksessa ja taipunut lumikuorman alla. Tällä tarkoitan sitä, että en onnistu elämään Jumalan sanan mukaisesti. Tarvitsen armahtavan Jumalan, joka hyväksyy minut kaikkine vikoineni. <br /><br />En ymmärrä, mistä Rauhala on ammentanut noita suoria mäntyjä. Täällä Pohjoisessa niitä on vain vähän :)<br /><br />Ystävällisesti Vl-äiti Pohjois-Suomesta<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-18515032251069300812013-11-05T23:36:44.224+02:002013-11-05T23:36:44.224+02:00Minunkin mielestäni omatunto on jokaisessa ihmises...Minunkin mielestäni omatunto on jokaisessa ihmisessä sisäsyntyisesti. Omantunnon toimintaan vaikuttaa tietysti kulttuuri, jossa elät. Näin myös vl-perheissä vanhempien arvopohja vaikuttaa lapsen omantunnon kehittymiseen.<br />t. Vl-äiti Pohjois-SuomestaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-7139157727974533102013-11-05T23:32:19.702+02:002013-11-05T23:32:19.702+02:00Ei niitä välittäjäihmisiä tarvitakaan välttämättä....Ei niitä välittäjäihmisiä tarvitakaan välttämättä. Jos valehtelet jollekin, totta kai voit kertoa totuuden valheen kohteeksi joutuneelle ja voit pyytää tekoasi anteeksi häneltä. On kuitenkin asioita, jotka voivat vaivata mieltäsi ja joissa ei ole varsinaisesti toista osapuolta. Silloin voit kertoa kelle tahansa uskovalle asian ja keventää näin mieltäsi. Rippi ei ole autuuden ehto vaan armoetu.<br />t. samaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-7200937100681805752013-11-05T23:22:42.382+02:002013-11-05T23:22:42.382+02:00En olisi jaksanut kirjoittaa näin paljoa, ellen ol...En olisi jaksanut kirjoittaa näin paljoa, ellen olisi huomannut, että luet kommenttini ja vaivaudut vastaamaankin niihin. Kiitos positiivisesta palautteestasi.<br /><br />Itsekin törmäsin tuossa omaa kommenttiani kelatessani siihen, että oikeastaan minun on turha selittää, kun sinulla ei ole Jumalaa ja minulla on, mutta...<br />alunperin halusin oikoa Taivaslaulun pohjalta syntyneitä käsityksiäsi ja mahdollisesti muidenkin lukijoiden vastaavia minulle tärkeästä herätysliikkeestä. En koe, että vl-liike olisi menossa varsinaisesti moderninpaan suuntaan, vaikka varmasti muutosta tapahtuu kuten kaikialla yhteiskunnassamme. Sen sijaan ajattelen, että Rauhalan kirja ei ollut kaikilta osin tältä vuosituhannelta. Siinä oli kuvattu epäkohtia myös kymmenien vuosien takaa ja sijoitettu tähän päivään. "Tämä kuulostaa dystopialta tai muinaistarinalta, mutta sitä se ei ole." Josko Taivaslaulua voisi kuitenkin kuvata monilta osin muinaistarinana?<br />t. Vl-äiti Pohjois-SuomestaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-63442268224670470952013-11-05T22:45:39.955+02:002013-11-05T22:45:39.955+02:00Ero meidän ajattelussamme on siinä, että sinä usko...Ero meidän ajattelussamme on siinä, että sinä uskot, että on Jumala, joka näkee ja tietää kaiken. Sinut sellainen ajattelu tekee onnelliseksi. Minä taas uskon vain ihmisyyteen. <br /><br />Hyvä, että olen saanut näistä kommenteista, ja varsinkin sinulta, Vl-äiti Pohjois-Suomesta, ajantasaista tietoa. Näkisin, että vl-liike on menossa modernimpaan suuntaan, mikä on hyvä.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-11707899552792655812013-11-05T22:39:47.797+02:002013-11-05T22:39:47.797+02:00Minä en ymmärrä, mihin tämmöisiä välittäjäihmisiä ...Minä en ymmärrä, mihin tämmöisiä välittäjäihmisiä siinä anteeksipyytämisessä ja antamisessa tarvitaan. <br /><br />Mielestäni ei myöskään tarvitse antaa anteeksi, jos ei niin tunne. On kauheita tekoja, joita ei voi eikä pidä antaa anteeksi, voi vain unohtaa. Saahan sitä aina pyydellä.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-74776711377323934392013-11-05T22:34:13.959+02:002013-11-05T22:34:13.959+02:00No, mummoni, tavisuskovainen, oli hieman liian usk...No, mummoni, tavisuskovainen, oli hieman liian uskovainen, heittäytyi polvirukouksiin ukkosilmalla ym. ja pyyteli ääneen varjelusta. Perheraamattu oli täynnä pelottavia kuvia. Omien lasteni ei ole tarvinnut tutustua sellaiseen kuvastoon eikä heillä ole ollut yliluonnollisen pelkoa. <br /><br />Minun mielestäni omatunto on ihmisessä ilman mitään uskontoa. Samvete eli yhteinen tietoisuus, conscience eli tietoisuus, Suomessa käytetään sanaa, joka ikäänkuin antaa ymmärtää, että asia ei olisi yhteinen. Ihmiset haluavat toimia oikein, koska elävät yhdessä toisten kanssa.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-4950209090944729512013-11-05T21:34:28.971+02:002013-11-05T21:34:28.971+02:00Kuka sinua oli pelotellut? Oliko perheesi tavis lu...Kuka sinua oli pelotellut? Oliko perheesi tavis luterilainen?<br />Sinulla oli varmaan hyvä mielikuvitus. Itse olin jo lapsena realistinen. Muistan sellaisen pelon, että pimeässä ilmestyy nurkan takaa vaarallinen mies. Lisäksi pelkäsin auto-onnettomuuksia, koska olin joutunut sellaiseen. En muista pelänneeni mitään henkiolentoja tai esim. helvettiä. Muistan kyllä, että jo pienenä sisinpäni kehotti pyytämään syntejä anteeksi, silloin kun niitä oli tosiaan tullut tehtyä. Huono omatunto oli ilkeä tunne, mutta siitä onneksi pääsi, kun uskalsi kertoa valheesta, näpistyksestä tms. jutusta, joita lapsille luonnollisesti sattuu. Vanhemmat antoivat aina rakkaudella anteeksi kaikki erehdykset. Tietysti tuo sisimpäni oli kehittynyt vl-vanhempieni arvopohjan perusteella.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-66545692849800378842013-11-05T20:56:18.005+02:002013-11-05T20:56:18.005+02:00Minä kyllä kärsin lapsena uskonnon aiheuttamista p...Minä kyllä kärsin lapsena uskonnon aiheuttamista peloista. Pelkäsin pimeässä Jumalan silmää, sopotin jotain rukouksia ja pyysin olemattomia syntejäni anteeksi. Aaveitakin pelkäsin, jotain kuolleitten sieluja, jotka eivät ole päässeet taivaaseen. Pelkäsin, että Jumala lähettää ukonilmoja. Pelkäsin enkelin ilmestyvän kahahtaen yhtäkkiä jostain tielleni. Henkimaailmaan uskominen ei ollut minulle yhtään hyväksi. Vasta kun oivalsin, että nämä minulle uskotellut hahmot ovat samanlaisia kuin keijut ja Joulupukki, vapauduin ja lakkasin pelkäämästä pimeää.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-35727767332695682012013-11-05T20:47:44.333+02:002013-11-05T20:47:44.333+02:00Minuakin ärsytti kirjassa se(kin), että mies on ta...Minuakin ärsytti kirjassa se(kin), että mies on taas se urhea ratkaisujen tekijä ja tiennäyttäjä. Miksei Vilja voinut olla radikaali ja rohkea! Vanhanaikainen asetelma kerrassaan.<br /><br />Kaikki eivät ole vahvoja ja saattavat heikkoudessaan toimia itseään kohtaan vahingollisesti. Jollei Aleksi olisi toiminut, niin Viljahan olisi antanut mennä samalla tavalla kuin ennenkin, uupunut ja kukaties kuollut taakkansa alle. Siksi on vaarallista pitää suurta perhettä tavoiteltavana. Olen kuullut tuttavan kautta työpaikan lestadiolaisäidistä, joka on haamumainen ja vaisu. Minkä muun johtopäätöksen kollegat voivat tehdä kuin että hän toimii yhteisönsä ihanteen mukaisesti mutta itseään kohtaan väärin.<br /><br />Onnittelut sinulle vahvuudesta ja hyvästä parisuhteesta! Toivoisin, että tämä asenne ja tämä avioliittomalli olisi yleinen vl-yhteisössä.Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-61772338539397827182013-11-05T19:42:04.698+02:002013-11-05T19:42:04.698+02:00Minusta oli ristiriitaista, että Aleksi päätti lap...Minusta oli ristiriitaista, että Aleksi päätti lapsiasiasta yksin. He olivat kuitenkin avioliiton alkuaikoina päättäneet, että sopivat asiasta tarpeen tulleen yhdessä. Itse olisin masennuksen lisäksi varmasti kokenut avioliiton olevan kriisissä Aleksin kirjeen jälkeen. Aleksin päätös oli niin lopullinen ja Vilja oli kuitenkin vasta 29 v. Kummallista, että Rauhala kirjoitti naisen itsemääräämisoikeuden puolesta ja päätti kirjan siihen, että mies teki päätöksen naisen puolesta.<br /><br />Jututin vasta erästä kymmenlapsisen perheen äitiä, joka on löytänyt vl-liikkeen vasta kahdeksannen lapsen synnyttyä. Hän sanoi, että häntä ei kyllä pysty miehet määräilemään ja jatkoi, että hän on miestään jopa fyysisesti vahvempi. :) Meitä vl-mammojakin on siis moneen junaan. Itse elän tasa-arvoisessa, keskustelevassa parisuhteessa. Varmaan alistettujakin vl-naisia löytyy, mutta toisen ihmisen, aviopuolisonkin, kunnioitus on Raamatun opetuksen mukaista. <br />Vl-äiti Pohjois-Suomesta taaseenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-34574640450053782772013-11-05T19:04:08.342+02:002013-11-05T19:04:08.342+02:00Jatkanpa taas tuota postauksesi analysointia.
&qu...Jatkanpa taas tuota postauksesi analysointia.<br /><br />"No, kun yksi tärkeimmistä säännöistä on ehkäisykielto. Uskotaan, että jossain henkimaailmassa on olemassa vauvavarasto, josta putkahtaa kullekin naiselle hänelle sopiva määrä lapsia. Lapset on otettava vastaan, vaikka äidin terveys olisi uhattuna. Jos äiti kuolee synnytykseen, niin sehän ei ole mikään paha juttu; hän pääsee automaattisesti hyvään paikkaan."<br />Ehkäisykieltoa ei ole vl-liikkeen säännöissä. Uskomme, että Jumala päättää elämästä ja kuolemasta. Haluamme ottaa vastaan lapset Jumalan lahjoina, jos Hän niin hyväksi näkee. Liike ei kontrolloi lasten saantia. Tahditon kanssamatkustaja voi sitä udella tai juoruilla asiasta, mutta sehän ei tietysti ole fiksua. (Näitä tahdittomia löytyy niin vl:stä kuin muistakin.) Usko on henkilökohtainen asia, samoin ne petipuuhat. En usko, että kenenkään makuukammariin tullaan tirkistelemään tai järjestämään ristikuulusteluja ehkäisystä tai ehkäisemättömyydestä. Itselle lapsiasia ei ole ollut vaikea, vaikka muuten on elämässä ollut välillä raskasta. Siksi en ehkä ole oikea henkilö kirjoittamaan tästä. Nytkin minulla on vauvakuume. Koen, että siihenkin on oikeus, mutta en syytä Jumalaa, jos en enää vauveleita saa. Ikinä en ole ehkäissyt enkä edes harkinnut sitä. Luotan todella, että Jumala antaa minulle sopivankokoisen perheen. <br />Ehkäisy ei ole anteeksiantamaton synti niin kuin otaksuit postauksessasi. <br />Vielä vauvavarastosta. Sitä hömpötystä on tullut tuutin täydeltä joissakin blogikeskusteluissa. Ehkä olet jo törmännytkin käsitykseeni asiasta. Olen lukenut siitä ensimmäisen kerran täältä netistä pari vuotta sitten. Minulle se tuli täytenä yllätyksenä. Vl-liike ei opeta vauvavarastoista mitään. Liike kyllä opettaa, että Jumala on kaikkitietävä ja siten tietää ennalta meidän elämän kulkumme. Vauvelit ei odota kuitenkaan syntymää "Taivaan Isän taskussa" niin kuin joku kommentaattori väitti meidän opettavan. Kyllä se on niin, että vl lapsikin lähtee kehittymään (Jumalan tahdosta) naisen ja miehen sukusoluista.<br />Äidin rooli on vl-perheessäkin tärkeä. Äidin ei tarvitse synnyttää silloin, kun se riski hänen terveydelleen. Äidin kuolema olisi varmasti suurperheessä katastrofi. Yhden tällaisen tapauksen tiedän. Tapaus johtui kuitenkin hoitovirheestä - ei äidin terveydestä.<br />t. Vl-äiti Pohjois-SuomestaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-64545730555324405192013-11-05T18:38:39.639+02:002013-11-05T18:38:39.639+02:00Tuo helatorstaina pilven päällä ajelu on tietysti ...Tuo helatorstaina pilven päällä ajelu on tietysti Raamatun kielikuva, jonka kirjoitin hetken mielijohteesta. Ei takerruta siihen, jokainen voi kuvitella halutessaan Jeesuksen taivaaseen siirtymisen laillaan. Pointtini edellisessä jutussa oli se, että vaikka Jeesus oli juutalainen, varmasti jokainen kristitty on sitä mieltä, että Jeesus oli oikein uskovainen. Me vl:t ei ajatella, että taivaaseen pääsyn ehtona on vl-liikkeen jäsenyys!<br /><br />Sitten maallikkoripistä: vl usko opettaa, että kenellä tahansa uskovaisella ihmisellä on mahdollista antaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi. Meidän tulee myös korjata asiat niiden henkilöiden kanssa, joita vastaaan olemme rikkoneet. Monesti nöyrtyminen anteeksi pyyntöön voi olla vaikeaa. Niin on varmasti myös anteeksi antaminen, kun on tehty jotain todella pahaa. Jos on tehnyt jotain sellaista, mikä rikkoo lakia, on tietysti sovitettava rikos myös maallisen lain edessä. On väärin, jos rikoksia peitellään anteeksiantamuksella. Olen lukenut, että sellaista on valitettavasti tapahtunut, mutta toivottavasti tämä mediamylläkkä saa sen aikaiseksi, että ihmiset tulevat tietoiseksi asian vakavuudesta, olipa rikos sitten mikä tahansa.<br />Syntien anteeksi antaminen perustuu Jeesuken opetukseen. Se on vl-uskonkin ydin. Tästä asiasta Rauhala kertoi kauniisti kirjassa.<br />t. Vl-äiti Pohjois-Suomesta<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-44695297919809225332013-11-05T18:20:10.344+02:002013-11-05T18:20:10.344+02:00Ajattelisin, että ei ole yhtään oikeampaa kasvatta...Ajattelisin, että ei ole yhtään oikeampaa kasvattaa lasta uskonnottomuuteen kuin uskonnollisuuteen. Turvallisuuden ja rakkauden välittäminen lapselle ovat tärkeitä asioita. Uskontokasvatuksen myötä välittyvät parhaimmillaan molemmat asiat. Mitä pahaa on Jumalan rakkaudessa tai enkelin varjelussa? Eihän me muistakaan asiosta voida tietää varmuudella, onko ne totta. Suhteellisuusteoriakin on totta vain toistaiseksi.<br />Pelottelu on pahasta. Siinä olen samaa mieltä, mutta pelottelevatko vl-vanhemmat/yhteisö? Kirjassa yhteisössä peloteltiin, mutta tarinahan on fiktiota. Todellisuus on varmasti kirjava.<br />Kirjan positiivinen pointti lienee se, että asioista keskustellaan ja jokainen (vl ja myös muut) voi arvioida omaa toimintaansa ja sen seurauksia entistä kriittisemmin.<br />Sama vl-äiti Pohjois-SuomestaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4800326343467334832.post-73082224719233183482013-11-05T15:06:58.919+02:002013-11-05T15:06:58.919+02:00Teille Manu ja Manulle vastannut Anonyymi
Minusta...Teille Manu ja Manulle vastannut Anonyymi <br />Minusta vl-herätysliikkeessä tyrkyttäminen kohdistuu lähinnä omiin lapsiin. Soisin, että kaikki lapset saisivat kasvaa uskoen vain ihmisyyteen ja yhteiseen hyvään ilman että heitä ahdistetaan helvetinkuvauksilla ja pelotellaan henkimaailmalla. Marjatta Mentulahttps://www.blogger.com/profile/03925981197479544067noreply@blogger.com